Трудная тема «детей войны»
Я до сих пор так и не получила официального отказа на свое заявление о назначении маме ЕДВ, хотя прошло уже почти три недели. Отказали только на словах. Сказали, что передали заявление на комиссию — они, мол, должны «сформулировать» отказ с точки зрения закона. Я примерно догадываюсь, какую аргументацию они найдут. Но хочется все-таки получить официальный отказ. В любом случае в течение месяца должны ответить. Будем ждать.
«Как беззаконная комета в кругу расчисленных светил. »МаланьяАвтор темы
Маланья Всего сообщений: 13914 Зарегистрирован: 07.04.2011 Приёмные: есть Образов.: высшее Откуда: Подмосковье
Сообщение Маланья » 19 окт 2016, 15:21
На днях получила-таки ответ из Пенсионного фонда по поводу назначения маме ЕДВ как члену семьи погибшего в годы ВОв воина — не прошло и года, что называется. Само ЕДВ копеечное, но если оформлять еще отказ от НСУ, то прибавка к пенсии составит чуть больше тысячи. Приходить за ответом пришлось раз 5. «Не готово. Не готово. Не готово. Передали на комиссию, ждите решения». Жду. «Да, комиссия состоялась, вам отказали, письменный ответ нужно еще сформулировать. Ждите». Жду. Решила прийти аж дней через 10 — пусть, думаю, пишут, дают ссылки на законы, я подожду. Прихожу. «А вы разве ничего не получили?» — «Нет, ничего». — «Так мы вам вроде высылали ответ». — «Нет, мы ничего не получали». — «Ну, значит, это почта виновата, а мы здесь ни при чем». — «Хорошо. Пусть почта. Но дайте мне тогда дубликат ответа». — «Мы дубликатов не выдаем». — «И что теперь? Если почта письмо потеряла, мы не получим письменного ответа на просьбу назначить ЕДВ?» — «Нет. Не получите». — «Почему? Это незаконно. Вы ОБЯЗАНЫ отвечать письменно». — «Вам объяснили еще месяц назад всё устно». — «А я хочу получить от вас письменный ответ». — «Хорошо. Тогда придите завтра, ответ не готов». — «КАК не готов. Я уже больше месяца хожу тут к вам. » — «Мы знаем. Но придите, пожалуйста, завтра или послезавтра, сегодня ответа НЕТ». Ну, ладно, фиг с вами, завтра так завтра. Прихожу «завтра», получаю ответ:
«ГУ-УПФР №15 по г. Москве и МО рассмотрел заявление гр-ки N и решил отказать в назначении денежной выплаты по следующим причинам:
ОТСУТСТВИЕ ПРАВА НА ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ ДЕНЕЖНУЮ ВЫПЛАТУ ПО КАТЕГОРИИ «060».
Решение может быть обжаловано в вышестоящий орган Пенсионного фонда РФ, который принимает решение по существу вопроса, обязательной для исполнения соответствующим территориальным органом.
Решение территориального органа Пенсионного фонда РФ, так и вышестоящего органа Пенсионного фонда РФ (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) может быть обжаловано в гражданском суде».
Всё. Выписка из архива Министерства обороны для Пенсионного фонда НЕ УКАЗ и НЕ ЗАКОН. Нужно УДОСТОВЕРЕНИЕ ЧЛЕНА СЕМЬИ ПОГИБШЕГО ВОИНА, которое выдает соцзащита. Без этого удостоверения вы НЕ ЧЛЕН, а непонятно кто. Но в официальном ответе Пенсионного фонда об этом НИ ГУ-ГУ.
Отправлено спустя 32 минуты 51 секунду:
Пытался отказать Пенсионный фонд с самого начала, и с самого начала они старались сделать так, чтобы мы ничего не писали (мол, вы спросили — мы вам ответили, что не положено). Или уж, если хотите спросить письменно, прикладывайте подлинники всех документов, подтверждающих, что вы действительно член семьи погибшего. Причем, как я уже писала выше, например, архивную справку из Министерства обороны второй раз уже не получишь, ее выдают в единственном экземпляре! Поэтому в любом случае это может быть только ксерокопия. Попытку сотрудницы, принимавшей у меня документы в Пенсионном, забрать все-таки подлинник, я пресекла. Та пошла к начальнице. Начальница дала УСТНО ссылку на Приказ Министерства труда и соцзащиты РФ от 30.10.2012 г. №353н «Об утверждении Административного регламента предоставления Пенсионным фондом РФ государственной услуги по установлению ЕДВ отдельным категориям граждан в РФ», по которому в списке необходимых документов начиная с 2012 г. фигурирует теперь еще и пресловутое УДОСТОВЕРЕНИЕ. Ну что ж, делать нечего. Надо идти искать концы в соцзащите.
МаланьяАвтор темы
Маланья Всего сообщений: 13914 Зарегистрирован: 07.04.2011 Приёмные: есть Образов.: высшее Откуда: Подмосковье
Сообщение Маланья » 21 окт 2016, 23:12
Итак, не питая особых иллюзий, отправилась я в соцзащиту узнать, как можно получить удостоверение члена семьи погибшего участника ВОв. В соцзащите встретили меня сначала довольно любезно (как, собственно, и в Пенсионном, монстров не увидела ни там, ни там — вполне себе любезные женщины). Сразу обрадовали, что пособие с начала этого года повышено аж до 7 тыс. и всю задолженность они-де готовы сполна выплатить. Но, если воин не погиб, а пропал без вести (наш случай), придется сначала обратиться в суд, чтобы официально признать его таковым (а то вдруг он попал в плен и живет сейчас где-нибудь в Швейцарии или Германии ). Но меня первым делом опять интересовали законы, на основании которых производятся все выплаты. Вот небольшой библиографический список, составленный со слов начальницы соответствующего отдела соцзащиты и дополненный потом моими изысканиями:
1 ФЗ-5 «О ветеранах» (ст.21)
2 ФЗ-306 «О денежном довольствии. »
3 Постановление Правительства РФ №142 от 22.02.2012 г.
4 Постановление Правительства РФ от 10.02.2016 г.
5 ФЗ-128 от 04.06.2011 г. «О пособии детям военнослужащих. «
Но. вся любезность начальницы вмиг испарилась, как только она поняла, что моя мама не вдова, а дочь погибшего воина. Все законы были мгновенно закрыты, и сотрудница, начавшая было ксерокопировать мне нужные документы, по требованию начальницы мгновенно прекратила это делать. Дальше разговор стал очень сухим и сдержанным. Мне сказали, что дети являются членами семьи только до совершеннолетия, поэтому никакое свидетельство маме НЕ ПОЛОЖЕНО. В заключение разговора мне посоветовали обратиться в соседний кабинет к «юристам». Я пошла по указанному направлению, но в нужном кабинете никаких юристов не оказалось — там крайне удивились такой «забывчивости» начальницы отдела выплат, потому что всех юристов еще в начале года соцзащита сократила за ненадобностью. В общем я поняла, что меня вежливо отфутболили. Писать заявление и просить официальный отказ было бесполезно, так как в соцзащите нет внутренних доверенностей, как в Пенсионном, поэтому приходить на прием маме нужно самой либо оформлять нотариально заверенную доверенность на меня. Ну что ж, отправилась я домой читать законы.
Отправлено спустя 16 минут 33 секунды:
Оказалось, начальница была действительно права. Рассчитывать на пособие мама могла бы, если бы была. инвалидом детства. А так пособие безоговорочно выплачивается только родителям погибшего и супруге или супругу (причем не только ежемесячное пособие, но и единовременная выплата в случае гибели воина в размере 3 млн руб., но это, видимо, касается уже современных ситуаций). По логике вышеперечисленных законов и постановлений дети, увы, бывают «бывшими». Т. е. в российских законах нет четкого понятия, КТО является членом семьи (в Семейном кодексе РФ, Уголовно-процессуальном кодексе (ст.5) и Жилищном кодексе (ст.31) понятия немного разнятся). Из-за этой нечеткости определений, а также из-за того, что само слово «дети» МНОГОЗНАЧНОЕ (это и несовершеннолетние граждане, не достигшие 18 лет, и лица, рожденные от своих родителей, вне зависимости от возраста), огромная часть населения, чьи отцы погибли (пропали без вести) на фронте, по сути, не вполне законно или совсем незаконно (как посмотреть) лишилась выплат.
Отправлено спустя 40 минут 5 секунд:
Причем, что еще интересно. И для соцзащиты, и для Пенсионного фонда не достаточно справки из архива Министерства обороны, в которой указано, что человек пропал без вести, так как сложная обстановка на фронтах ВОВ не позволяла вести четкий учет людских потерь. Нужно еще доказать это в суде. А вот КАК доказать, вопрос тоже интересный. Потому что, например, в мамином случае в архивной справке ДД, любезно присланной мне из Кировской области, почему-то нет никаких сведений о ее родителях. Это очень странно, потому что, во-первых, мама хорошо помнит, что все документы в ДД ее дядя-инвалид привез, когда старший брат сбежал оттуда к нему, во-вторых, в школьном ДД медсестрой работала ее родственница, а сама она была дочкой председателя колхоза. Т. е. это был не ничейный ребенок, а вполне известный от конкретных родителей, о которых тоже все было известно. И тем не менее в 1950 г. ей в ДД было ПОВТОРНО выдано свидетельство о рождении, в котором ее фамилия была написана с ошибкой. С ошибкой было написано и имя матери. А в архивной справке Министерства обороны были данные почему-то только о старшем брате, хотя к моменту призыва отца на фронт маме уже было два года. Ошибочное написание фамилии в повторном свидетельстве о рождении привело к тому, что в разных документах мамина фамилия написана по-разному: в свидетельстве о рождении и в трудовой книжке — одна фамилия, в комсомольском билете, свидетельстве об окончании ФЗУ и членском билете ДОСААФ — другая. Сначала мне казалось, что вся эта путаница — результат малограмотности людей, выправлявших детдомовцам документы. Но потом поняла, что скорее всего за этим стоит определенный замысел, чтобы потом, спустя годы, концы было не найти. Об этом пишет в своих воспоминаниях «Детдом» о том времени и М. Николаев. Воспитанникам «бездумно» меняли имена-отчества-фамилии, обрывая их связь с прошлым, проводили переосвидетельствования — и дети теряли свои настоящие имена, а заодно и связь с родственниками. В отношении детей репрессированных эта логика еще понятна. Но почему те же методы использовали и по отношению к детям просто погибших (без вести пропавших)? Что хотели скрыть сотрудники ДД? Не полученные воспитанниками пенсии по потере кормильцев или что-то другое? В архивной справке ДД, кстати, нет и сведений о том, КОГДА и КУДА была выпущена мама. Это уже для меня совсем непонятно. Ведь одновременно с ней из Кировской области для работы в Подмосковье было отобрано еще 50 девчонок. Причем именно ОТОБРАНО. Выбирали самых здоровых, сильных и трудолюбивых — работа ждала на износ, хилые и ленивые были не нужны. Сначала набрали 70 человек. Потом, после повторной комиссии в областном центре, осталось только 50. Никаких тайн не было. Почему же куда ни ткнешься, везде какие-то непонятки.
О Детях войны
По состоянию на 22.00 05.01.2020 года произведение «О детях войны» прочитали 547 читателей! Автору приятно, что поставленный вопрос волнует не только его одного. Спасибо всем за проявленный интерес к проблеме! С уважением —
Читаю в интернете приятную новость о Новогоднем подарке москвичам. Правительство Москвы установило размеры отдельных социальных выплат на 2020 год. Соответствующее постановление приняли на заседании Президиума Правительства Москвы, которое провел мэр С. Собянин.
В постановлении есть новость приятная для Детей войны, проживающих в Москве:
«С 1 января 2020 года в столице вводится новая ежемесячная выплата детям войны.
Получить её смогут москвичи, родившиеся в период с 1 января 1928 года по 3 сентября 1945 года и ранее не имевшие права на меры социальной поддержки, установленные федеральным и (или) городским законодательством.
Размер выплаты составит 1584 рубля, что соответствует размеру ежемесячной выплаты труженикам тыла. Предполагается, что новой мерой смогут воспользоваться более 80 тысяч горожан».
К слову сказать, на эти деньги в Москве можно не более чем два раза очень скромно сходить в социальный магазин «Пятёрочка», которая, как гласит навязчивая реклама, «всегда выручает».
Я родился в 1930 году и понятно, что видел войну (1941-1945) не в кино, а пережил в прямом смысле, так сказать, натурально. Пришлось жить, точнее выживать, 222 дня на территории оккупированной немцами. Желающие могут прочитать мои «Воспоминания о войне». http://proza. ru/2014/06/30/1640.
Задумался. А что я — «дитя войны» — должен сделать, чтобы получить эту ежемесячную выплату? Когда, куда, к кому и с какими документами надо обращаться и надо ли вообще «бить челом» или сидеть молча и не «высовываться»?
Подумал — может быть Дети войны, ведь им, даже родившимся в 1945 году, уже больше 70 лет, будут сидеть дома, а бухгалтера-финансисты сами просто автоматически всё пересчитают с помощью «навороченных» компьютерных программ…
Ибо, если верить нашему гаранту, любителю всевозможных «прорывов» и глобальных национальных проектов, у нас теперь повсюду сплошная «цифра». Говорят, что паспорта, трудовые книжки и ещё много чего в ближайшее время будет «электронным».
Но у меня в душе появляются небольшие сомнения, и я звоню на горячую линию Пенсионного Фонда РФ. Дежурный эксперт успокаивает меня: «Да. Вы относитесь к категории Дети войны и имеете право на ежемесячную выплату».
Задаю ему вопрос, что теперь я должен делать, куда-то идти или сидеть дома и ждать «манну небесную».
Получаю ответ: «Никто ничего «автоматом» делать не будет! И не надейтесь! Вам надо будет писать заявление и прочее. Собирайте все документы и вперед с песнями в свой Пенсионный фонд!».
Беру паспорт, пенсионное удостоверение, справку ВТЭК о инвалидности, СНИЛС, военный билет, медаль «Ветеран военной службы» и потихоньку, правда, без песен, иду в ПФ. Слава Богу, всего две остановки автобусом.
Молоденькая девочка, чуть старше моей правнучки, улыбается: «Этот вопрос не к нам… Мы городскими надбавками не занимаемся. Идите в Центр госуслуг района, корпус 2019, вторая стойка».
Но поскольку туда надо опять ехать автобусом и потом ещё подниматься на горку, а ноги уже не хотят идти, я поворачиваю «оглобли» к дому…
По дороге домой думаю вот о чём — хорошо, что Правительство Москвы вспомнило о Детях войны, но ведь такие дети наверняка живут и в других регионах. Я думал, что никто не знает сколько всего детей войны ещё живут в России — в том числе Федеральная служба государственной статистики (Росстат) России, Господь Бог, ЦРУ США, Левада-Центр, ВЦИОМ и даже знатоки ток-шоу «Что? Где? Когда?».
Ошибся я. Оказывается знают — «В настоящее время на территории страны проживает примерно 13 000 000 лиц, находящихся на заслуженном отдыхе и отнесенных к детям войны. Примерный возраст – 73 года».
Интересно, вспомнит ли ещё кто-нибудь из губернаторов о тех, у кого война отняла детство? Сомневаюсь. Пока СМИ молчат. Нашел в сети информацию, что программы поддержки детей войны реализуются только в 18 субъектах федерации. Остальные края и области оказывают помощь другим группам лиц, которые, по их мнению, больше нуждаются в соцподдержке.
Когда-то давно я читал, что проект Закона о Детях войны много лет «болтается» где-то по кабинетам Госдумы, но нашим законотворцам, как всегда, не хватает времени, чтобы рассмотреть и принять его.
Опять я ошибаюсь. Оказывается, несколько раз законопроекты, предусматривающие доплаты детям войны, вносились в Госдуму, но постоянно отклонялись из-за отсутствия средств в бюджете. Как всегда, на добрые дела «Денег нет. »
Господа, хорошие! Через несколько месяцев исполнится 75 лет, как окончилась Отечественная война. Многие Дети войны уже ушли в мир иной, так и не дождавшись от вас нужного им Закона и элементарного внимания…
Стыд и позор «избранникам народа», которые вспоминают о Детях войны только иногда, да и то в День Победы 9 мая. Видно, депутатов Думы одолевают думы только о своём благополучии…
Вернувшись домой, нахожу номер телефона Центра госуслуг своего района. Звоню.
Эксперт терпеливо разъясняет мне, что в справочном Центре о принятом Правительством Москвы постановлении о других социальных выплатах и о выплатах с 1 января 2020 года Детям войны никакой информации не имеется и приходить в Центр госуслуг в настоящее время не стоит. Высказывает предположение, что возможно какая-то информация по этим вопросам появится после Нового Года.
Круг замкнулся… До Нового Года остается всего две недели. Ничего — дольше ждали! Подождем ещё…
Дело было вечером, делать было нечего. Брожу по просторам сети и вдруг натыкаюсь на сайт — «Бесплатная консультация юристов по социальным вопросам». Предлагают ответить на любые вопросы о пенсиях, доплатах, льготах.
Решил «на халяву» получить ответ на свой вопрос о выплатах Детям войны. Заполнил маленькую анкету и отправил её юристам. Не проходит и десяти минут, как звонит телефон и эксперт подробно рассказывает, что мне надо было идти не в Пенсионный фонд и Центр госуслуг, а в свой отдел социального обеспечения. Вот такая «круговерть» получается.
Раньше собес был на нашей улице, но недавно переехал в другой микрорайон и поэтому свой поход туда я по состоянию здоровья пока откладываю .
P. S. 19.12.2019. Посмотрел традиционную пресс-конференцию В. В.Путина. Сказать, что услышал что-то «новенькое», не могу. Четырехчасовой разговор обо всём и ни о чём — как всегда, практически одни и те же вопросы, одни и те же ответы. Куда девать 72 миллиона тонн мусора, что делать с нашим здравоохранением и образованием, экологией, аварийным жильём, пенсиями, зарплатами, бедностью и пр.
Что мне не понравилось или правильнее сказать удивило? Отсутствие элементарного внимания со стороны президента к вопросу о Детях войны.
В первом ряду зала, рядом с ветераном в темных очках, молча сидела пожилая женщина. Она держала в руках маленький лист бумаги с написанными зелёным фломастером словами ДЕТИ ВОЙНЫ (см. картинку).
Женщина не вставала и не пыталась докричаться до президента, как это делали многие, мягко говоря, наглые «журналюги», а только изредка поднимала вверх свой плакат. К сожалению, Д. Песков и В. Путин не увидели или не захотели увидеть его.
Короче говоря — я понял, что нашего президента, также, как и народных избранников, Дети войны совершенно не интересуют.
23.12.2019. На улице +5. Идет декабрьский дождь. Я беру зонт и иду в собес. Надо, наконец, выяснить всё, что касается выплат детям войны. Дежурный эксперт на мой вопрос отвечает, что они знают из СМИ о предстоящих выплатах детям войны, но никаких официальных указаний о порядке этих выплат в собес пока не поступало.
Она предлагает мне подождать несколько минут и уходит к заведующему – «может быть он знает что-то по этому вопросу». Возвращается и сообщает, что он знает ровно столько, сколько и мы с ней. Добавляет: «он сказал, что если вы получаете доплату как инвалид или ветеран труда, то на выплату детям войны можете не рассчитывать».
Интересное кино получается! Какой умник это придумал?
Всё. Прием окончен. Я шлепаю по декабрьским лужам домой и думаю о том, почему богатейшая страна Россия не может выплатить ВСЕМ детям войны жалкие копейки, но почему-то прощает долги, исчисляемые миллиардами долларов ряду стран. Находит 500 млн$ на обустройство морского порта в Сирии, которая обходится нам, если верить СМИ, «ни много ни мало» $2,5 миллиона долларов ежедневно.
Не могу понять, почему гражданин России, имеющий право на льготы по нескольким основаниям, может воспользоваться только одной из них.
Опять «Денег нет. »? Кот Матроскин из мультфильма «Зима в Простоквашино» давно сказал: «СредствА у нас есть. У нас ума не хватает».
Прав был русский поэт Ф. И.Тютчев: «Умом Россию не понять».
16.01.20г. Лидер КПРФ Г. А.Зюганов вчера, выступая в Госдуме, сказал: «У нас сегодня денег море, но они не используются должным образом. Тот же Кудрин пришел к Президенту и сказал, что триллион рублей из средств, расписанных в расходной части бюджета, не реализован. А я просил у них всего лишь 100 миллиардов, чтобы помочь детям войны, у которых нищенская пенсия. Я их встречаю каждый день, и мне стыдно смотреть им в глаза, тем более, накануне великого праздника – 75-летия Победы».
«Новость» от 30.01.20. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин подписал распоряжение, согласно которому Россия внесет в фонд Всемирной продовольственной программы ООН до $20 млн на продовольствие для населения Сирии. Соответствующий документ опубликован на портале правовой информации.
-Россияне перебьются. Им не впервой ждать манну небесную.
* * *
Картинка из сети
Свидетельство о публикации №219121601295
Анатолий! Прочла о Ваших похождениях по инстанциям, я всё это прошла тоже. В Собесе меня провели по всем кабинетам, везде я заполняла какие-то анкеты, ставила подписи. Мне в кабинете «Главной» пообещали, что 1,5 тысячи пособия за весь 2020 год (более 18000 рублей) мне пришлют на сберкнижку вместе с январской пенсией. Сегодня уже 20.06.2021 года, то есть мне должны 18000+18000+9000=45000 рублей. Где они? Обращалась к юристам (в пять ООО). Они выцыганили у меня почти полмиллиона накоплений пенсии, обещая дойти до Международного суда, но ничего не сделали, сменив номера телефонов, просто исчезли. Они знали, что у меня бандиты обманом по поддельным документам отобрали однокомнатную «хрущёвку» покойной матери. Так что у меня нет даже квартиры. Хорошо, что я пока работаю! Но коронавирус тоже может подставить ножку.
1.У меня написана книга «Война глазами ребёнка». См.: Проза. ру Нина Евгеньевна;
2.Посмотрите там же «Обращение к Президенту России В. В.Путину». И пришла рецензия: «А вокруг тишина. «
Портал Проза. ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора. Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом. Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора, к которому вы можете обратиться на его авторской странице. Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации. Данные пользователей обрабатываются на основании Политики обработки персональных данных. Вы также можете посмотреть более подробную информацию о портале и связаться с администрацией.
Ежедневная аудитория портала Проза. ру – порядка 100 тысяч посетителей, которые в общей сумме просматривают более полумиллиона страниц по данным счетчика посещаемости, который расположен справа от этого текста. В каждой графе указано по две цифры: количество просмотров и количество посетителей.
© Все права принадлежат авторам, 2000-2023. Портал работает под эгидой Российского союза писателей. 18+
